Fråga:
Varför byter namn / retur-nyckel en fil / mapp istället för att öppna den?
Ricket
2011-01-21 09:15:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Finns det någon form av känd logik bakom Apples val att låta Enter-tangenten byta namn på en fil / mapp, snarare än att öppna den som standard på Windows och Linux?

För er som kommer hit för ersättningstangentkombinationen, ⌘-O och ⌘-nedåtpil fungerar båda. Och jag förstår helt ⌘-down , eftersom ⌘-up går "upp" i katalogträdet. Men kunde de inte ha gjort någon annan tangentkombination till byta namn på nyckeln och tillåtit enter att vara den "vanliga" öppna åtgärden?

Jag förstår att detta är en synvinkelfråga, och du kan argumentera för Windows och Linux är de konstiga, men "enter" eller "return" är åtminstone i mina tankar och erfarenheter med andra den universella "okej" -tangenten. När en dialog dyker upp kan du smacka Enter-tangenten för standardåtgärden. När du har skrivit in ditt lösenord trycker du på Enter-tangenten för att skicka formuläret och loggar in. Skriv ett kommando i terminalen och tryck på Enter. Så varför bläddrar den till filen, markerar den och trycker på enter ... för att byta namn ?

För att en programmerare kodade det så?
Detta beror egentligen bara på "Du är van vid Windows." eller hur?
Jag misstänker att denna "fråga" är en av anledningarna till att människor "hatar" Finder. Kanske måste jag använda Path Finder innan jag verkligen säger detta, men jag har i slutändan inga riktiga problem med Finder.
Jag antar att jag alltid trodde att returnyckeln var en "enter" -tangent, som "enter a door" eller "enter on your own risk". Jag tycker att det är konstigt att företaget som inte kan avvika från en mus med en knapp får oss att använda två knappar för att öppna en fil på tangentbordet. Verkar som en felaktig logik för mig.
@compulsionstar - FYI, det har gått flera år sedan Apple senast levererade en mus med en knapp.
Magisk mus är tekniskt sett en knapp ...
Jag tyckte också att det var konstigt, kommer från den välkända Windows-> Linux-> OSX-sökvägen ... Även om jag är van vid det nu. Vad jag anser vara användbart med detta beteende är att det inte finns något sätt att öppna en enorm fil av misstag.
Vad gör mellanslag, retur och kontroll-O på Windows? Mellanslagsfältet är för strålkastare, kommando-O är redan den andra naturen för att öppna så varför ha en andra nyckel för den dubbla funktionen? Nycklar är knappa så att slösa på duplicerad funktionalitet verkar som ett dåligt val även om det innebär att nykomlingar måste mappa om saker eller justera.
@bmike Jag följer inte ... I Windows gör mellanslag och ctrl-O båda ingenting ... I Mac är mellanslag för snabb titt (även cmd + Y - hey look, en duplikatnyckel för en gemensam funktion) (cmd + mellanslag är spotlight). Hela poängen med att ställa denna fråga är att Cmd + O är * inte * andra natur - enter (eller return) är.
Jag ser tillbaka och mitt svar försökte hjälpa - men som ni påpekar - mitt resonemang håller inte i allmänhet. Kanske har jag druckit vattnet för länge. Dina poäng verkar bättre än mina. Jag borde ha sagt - vi kan inte veta utan att fråga Apple-folket i rummet som fattat besluten. Eftersom det inte är ett alternativ i rätt tid - föll jag i fällan att spekulera. Tack för att du kallade det - du såg igenom mitt försök att resonera det. :-)
Denna fråga är rent spekulativ och obesvarbar. Därför passar det inte bra för Stack Exchange eller Ask Different.
@Philip Den är också 8 månader gammal. Men tack, tack för att du stängde den. Det är möjligt att ett svar kan ha handlat om fakta, så jag är uppriktigtvis oense om att det är obesvarbart. Ett * svar * kan vara spekulativt men jag frågade av en * anledning * att Apple fattade detta beslut, i hopp om att avslöja någon form av mening bakom det.
Frågan flaggades av @bmike. Jag märkte datumet efter det. Hur som helst är det en spekulativ fråga och de passade aldrig bra.
Några frågor jag flaggar Jag är glad att se dem gå, detta lyckades nästan avskräcka mig från att flagga. Jag älskar det om du gjorde det till något mindre om varför och mer om vad som kan göras för att ändra det eller anpassa - något som kan ha ett riktigt svar här i SE-innebörden av "riktigt" - du kan redigera det och där är en återöppningsknapp om tillräckligt varför tas bort och en del bra som återstår
Ahh ... det är så frustrerande att alltid se att den här typen av frågor kommenteras bort i linje med "det här är Apple-sättet, hantera det", och ibland stängs. IMO Ricket gjorde ett grundligt jobb med att försöka förklara varför han tyckte att den här frågan inte är spekulativ och att han tog sin potentiella andra OS-fördom i beaktande innan han postade.
@bmike Denna _fråga_ är helt _ inte_ spekulativ, det kan finnas skäl till varför de bestämde sig för att göra det, och de kan vara offentliga. Naturligtvis, om dessa skäl inte är offentliga, är svaret troligen "vi vet inte", men det kan fortfarande finnas chansen att någon ux-expert analyserade detta beteende och skrev en uppsats om det.
http://www.folklore.org/StoryView.py?project=Macintosh&story=A_Floppy_named_lsadkfjalhkjh.txt&topic=The%20Launch&sortOrder=Sort%20by%20Date&detail=high&showcomments=1 är ett sådant svar, svaret är speciellt svarande, men frågan är tilltalande t lösa ett verkligt problem.
@Lohoris Vi är inte platsen för UI / UX-experter att diskutera programvarans bästa design. Vi är inte ens platsen för hur man frågar hur man utvecklar programvara när konstruktörerna är klara. Dessa platser finns på Stack Exchange. Fråga annorlunda är platsen att fråga om ** med OS X **, såvida inte detta redigeras för att tydligt fråga hur man använder mjukvaran, jag ser det som off-topic. Bäst att öppna en tråd på [meta] för att diskutera / diskutera fördelarna med denna fråga. Om det finns enighet där har jag inga problem att återuppta detta men känner inte att det för närvarande är på ämnet.
Så från länken som Daniel ger låter det som att genvägen är upprullad avsiktligt för att förhindra att människor av misstag öppnar något. Liknar qwerty-tangentbordet antar jag.
Min professionella åsikt som mjukvaruutvecklare och teknikexpert är: *** NO. ***: Det finns ingen märkbar logik i denna konvention, på något sätt, och den tjänar verkligen bara till att frustrera och försämra användaren.Apple ... Du tappar upp.
AilitokjceCMT True dat`-hem
Kanske beror det på att i gamla tider använde du tangentbordet för att huvudsakligen redigera text.Så return var ett sätt att gå in i textredigeringsläge, i motsats till en genväg för att utföra en annars GUI-operation (dubbelklicka på ett filobjekt).
Enligt min ödmjuka åsikt är det en mycket dum kombination!Hur många gånger byter du namn på en fil !?Men du vill komma åt en katalog eller öppna en fil nästan varje gång!Ger ingen mening för mig.
Det kan finnas en strategisk defensiv marknadsföringsskäl: ** Att medvetet frustrera användare som testar Windows efter att ha varit bekanta med Mac **.Om du är van vid att "Enter" resulterar i "byta namn", och när du testar Windows, trycker du på "Enter" och det oväntat "öppnar" filen, du kommer att uppfatta att ~ "Windows äricke-intuitivt (relativt Mac) '.Från Apples marknadsföringsavdelning.perspektiv, med deras långvariga, mycket lönsamma kunder som bildar en sådan uppfattning om sin konkurrentprodukt skulle vara önskvärt.Naturligtvis har det motsatt effekt på Win-> Mac-användare.
Fem svar:
ghoppe
2011-01-21 13:19:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

"enter" eller "return" är åtminstone i mina tankar och erfarenheter med andra den universella "okej" -tangenten. När en dialog dyker upp kan du smacka enter-tangenten för standardåtgärden.

I Finder är standardåtgärden filhantering. Finder är inte en launcher. Du har en massa filer du vill byta namn på, flytta eller vad som helst. Hur stor procentandel av filer öppnar du faktiskt regelbundet från Finder? Varför ska standardåtgärden i Finder vara "Open"?

Du kan lära dig att använda navigationsstandarden för OS X istället för ENTER / RETURN. Navigationsstandarden är:

  1. + - går till överordnad mapp
  2. ⌘ kbd> + - går till underordnad mapp.

Med tiden har jag hittat dessa nyckelfunktioner bättre än Windows-navigering där du måste växla mellan ENTER och Alt + Upp.

Egentligen byter jag namn på filer betydligt mindre än jag öppnar dem och jag byter namn på kataloger betydligt mindre än att navigera in i en katalog. Är inte en del av filhantering för att navigera i kataloger? Eftersom Apple-designen trivs på användarintuition, förväntar sig de flesta "intuitivt" att returnyckeln öppnar en fil. Det är därför jag tyckte att åtgärden var förvånande. Jag tror att det verkliga svaret ligger i det faktum att "så har det alltid varit." Och det är inte värt att ändra.
@JoshHibschman Jag tror att de enda som "intuitivt" förväntar sig att returnyckeln öppnar en fil är Windows-användare. Fråga de flesta och de skulle säga "jag dubbelklickar för att öppna en fil." Jag inser att människor har olika användningsmönster, men jag öppnar sällan filer i Finder. Om det är saker jag använder ofta är det på Dock. Annars använder jag ett startverktyg som Launchbar eller Alfred.
+1 ghoppes svar. Försök att byta till Windows efter att ha använt Mac OS och förvänta dig att du byter namn när du trycker på Enter. Bara för att upptäcka att det öppnar saker. Galen tillverkning.
@Harv Jag skulle vara glad om det var en enda tangenttryckning på OS X. Windows = F2 för att byta namn på en fil, gå in för att öppna en fil. OS X du måste trycka på två tangenter för att öppna en fil eller dir ... Jag skulle hellre vilja att det var en. Naturligtvis är det inte en stor sak, men en irritation.
Det är helt orättvist att jämföra förväntningar från ett annat operativsystem. Om allt bara behövde en nyckel för att aktivera, skulle användarupplevelsen vara eländig, en glidande tangent och du kunde genomföra en helt annan åtgärd än du menade.
@ghoppe Jag skulle lägga till den * inbyggda * launcher ** Spotlight ** i listan. Om du letar efter något specifikt, varför bläddra när du kan söka.
Kommer från Windows har jag märkt två tydligt olika arbetsflöden för att arbeta med filer. Verkar också gälla för mac-användare. Arbetsflöde 1: Jag använder alltid arbetsflödet där jag konsekvent använder Finder / Explorer för att hitta specifika filer och sedan öppna dem (genom att trycka på Enter [Windows] eller cmd-o [OSX]). Relaterade filer finns i närheten i Finder och öppnas också snabbt. Arbetsflöde 2: Alternativet är att börja från applikationen (Word-processor, bildredigerare) och använda Arkiv> Öppna för att söka efter filer. För en andra applikation måste du surfa igen. Obekvämt för mig ...
Så, för att sammanfatta, medan jag tycker att ditt svar är väldigt bra, är påståendet 'The Finder inte en launcher.' beror verkligen på ditt arbetsflöde. I mitt fall är det en launcher.
→ ghoppe: Jag håller med om den viktigaste delen av ditt argument. Jag kan inte hålla med "Naturligtvis är det verkliga svaret att det är konvention." Valet av ** -funktionen ** associerad med "retur" -tangenten beräknades: "Vad är den funktion som ska vara snabbast att få tillgång till för att göra en effektiv ** Filhanterare **?", "Vilken åtkomstmardröm gör en ** Filhanteraren ** ett misslyckande? "," Vad är nyckeltecknet på ett misslyckande ** Filhanteraren **? ". Detta är ** ergonomi ** :).
Linux är samma som Windows, den blodiga nyckeln heter "Enter" vilket är precis vad jag vill göra när jag fokuserar på en mapp. Och för din information - de flesta superanvändare använder inte freakin-musen för det mesta grejer.
@YemSalat Nyckeln är också märkt "return" på Macintosh-tangentbord. Enligt din logik, förväntar du dig också att den går tillbaka till föregående mapp?
@YemSalat Angående din andra punkt: Citation tack. Jag tvivlar på att de flesta använder tangentbordet för att * navigera * (inte söka) i Finder - det är helt annorlunda än att navigera i filsystemet med kommandoraden.
@ghoppe: om bakåtknappen är i fokus - jag förväntar mig att den kommer tillbaka när jag trycker på knappen. Men du är förmodligen överens om att om jag bad dig att trycka på "Enter" - skulle du veta vilken knapp jag menar. Och jag sa inte "de flesta", jag sa de flesta superanvändare (power-användare), jag har inte någon hänvisning för det och jag tror inte att det behövs, bara google "tangentbord> mus". PS Jag pratar inte specifikt Finder, jag menar alla GUI-filhanterare, proffs föredrar att använda tangentbordet eftersom det är MYCKET snabbare
Jag är villig att satsa på att filer oftare öppnas än bytt namn.Varför är Finder inte en launcher?Jag kan verkligen "starta" saker från Finder.
@Phillip I de senaste versionerna av OS X har Apple levererat en dedikerad launcher inspirerad av iOS: Launchpad.Den första kommentaren i den här tråden gjorde samma argument som du har och jag tog upp det i den andra kommentaren.
@ghoppe verkar dock bara gälla appar.Enligt min mening öppnas antagligen en textfil oftare än vad den byter namn på.Beviljas, det skulle verkligen vara fantastiskt att ha en riktig uppsättning stödstatistik för diskussioner som denna.
@Phillip Jag kan faktiskt bara tala för mig själv, eftersom alla har olika användningsmönster.Jag öppnar mycket sällan dokument med Finder.Vanligtvis öppnar jag applikationen först och använder dialogrutan "Öppna".De gånger jag använder Finder använder jag inte tangentbordet, så jag dubbelklickar på filerna.Om jag vill navigera i filsystemet med tangentbordet är det helt enkelt snabbare och effektivare att använda ZSH / bash i terminalen.
Jag röstade ned för att ditt svar är meningsfullt och plebeiskt, och personligen tycker jag är konstigt vardagligt och ineffektivt när det gäller att skapa en lösning eller tillhandahålla utbildningsmaterial.Ta bort det omedelbart.
@SteveBenner Apples operativsystem är meningsfullt, och jag försökte uttrycka vilka antaganden som gjordes som gjorde det så.Eftersom detta är ett femårigt svar på en fråga som stängdes eftersom den är opinionsbaserad ser jag inte poängen att ta bort svaret.Uppriktigt sagt är jag lite förbryllad över varför du tycker att det är så stötande när personen som ställer frågan (med en tydligt motsatt uppfattning) ansåg det värt att bocka.
Jag är ganska säker på att orsaken är att macOS Finder härstammar från NextStep-filhanteraren, som använde vyn "kolumner" som macOS fortfarande stöder.Jag vet inte vad snabbtangenterna var där, men jag antar att de var anpassade till kolumnvyn och att det var mer meningsfullt att ha skrivit in "redigera" (byta namn på) den aktuella filen och använda ett specialkommando för att starta.Jag kan föreställa mig att ytterligare en nyckel användes för att öppna * mappar * (t.ex. högerpil).(Obs: det är olyckligt att frågan är stängd. Någon kunde hitta ett * designdokument * som anger varför de valde genvägen - men nu kommer ingen att söka.)
`Hur stor procentandel av filer öppnar du faktiskt regelbundet från Finder?` A: På Windows och Linux?Nästan 100%.Jag öppnar nästan aldrig en fil från något annat än "Finder" (Windows Explorer / File Manager).
"Med tiden har jag hittat dessa nyckeloperationer bättre än Windows-navigering där du måste växla mellan ENTER och Alt + Up."Använd Enter och backspace på Windows.Enstaka tangenter bredvid varandra.kan inte bli bättre än detta.
Ja och än behöver du använda Finder som en dialogruta när du väljer en fil och plötsligt öppnas nu ENTER och inte CMD + Down.Så när du vill byta namn på en fil medan du väljer den, är du klar, måste nå för musen (och ja, jag gör det ofta)
Harv
2011-01-21 11:17:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det är standard på Windows och Linux, inte OS X. betyder inte att det "borde" vara standard på OS X. :-)

Jag tror att det bara är så att det alltid har varit, sedan så långt jag kommer ihåg .. Jag tror att även OS 6 hade det här. Jag vet att 7/8/9 definitivt hade det så. Så jag antar att de ville att gamla användare skulle känna sig bekväma med att byta till X.

+1 Mitt svar också. Bara för att det fungerar så på Windows (och vissa Linux) betyder det inte att det är en standard! Du har också rätt, tidigare Mac OS hade det här. Därför är dess standard för mig att enter byter namn på något vs enter en fil / mapp.
Ja visst.Varför skulle jag öppna om jag kan byta namn på det
bahamat
2011-01-22 01:36:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Eftersom ⌘ + o öppnar den.

Två nycklar är ganska avlägsna, med tanke på att det är en primär nyckel i Windows.
Windows fungerar inte har någon inverkan på hur OS X fungerar eller ska fungera.
@bahamat men tangentbordets layout och användarvänlighet gör det
Jag tycker att kommando + ned fungerar för att öppna, och kommando + upp för att gå upp i en katalog är bekvämt.
user9924
2011-08-16 04:10:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag har använt och avaktiverat Mac OS X en stund nu och jag kan fortfarande inte få huvudet lindat runt "enter to rename" -funktionen. I Windows trycker du på F2 för att byta namn på en fil, eftersom du utför en funktion, och det är vettigt! Tillbaka i OS 7 (vad jag använde i mer än 5 år innan jag bytte till windows) minns jag starkt att jag använde enter för att öppna saker.

Jag ska försöka ReturnOpen som hittills bara fungerar 10.3 - 10.5 det verkar fungera bra.

http://www.returnopen.com/

RE: ".. I Windows trycker du på F2 för att byta namn på en fil, eftersom du utför en funktion, och det är vettigt!" - Jag är faktiskt en lång tid DOS / Windows-användare som bytte till Mac OSX för 4 år sedan, och jag tycker att trycka på ENTER för att skriva in / byta namn på text LÄNGRE sunt förnuft. För det mesta byter jag namn på filer som jag just har skapat från videokonverteringsåtgärder till skrivbordet och jag byter namn på filer mycket mer än vad jag kör applikationer på skrivbordet (som istället använder spotlight och Dock uttryckligen för att starta appar).
Du kan också mappa om F2 för att byta namn med Mac Karabiner Key Remapper.
Merchako
2011-01-21 15:45:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag är med @ghoppe. Dessutom får du den extra bonusen att undvika att öppna eller öppna en applikation utan tankar (för att öppna en fil) eller köra kod när du verkligen menar att bara bläddra i ditt filsystem och, ja, "hitta" saker.

Varför skulle du "bara" vilja bläddra i ditt filsystem. Om jag bläddrar i det är det att hitta något och utföra en åtgärd på det, vilket oftast är att öppna det.
@Rabarberski, se ghoppes svar. Finder är inte en launcher, det är en filhanterare (trots namnet _Find_er).


Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 2.0-licensen som det distribueras under.
Loading...